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窦文涛：别人都说什么躺平啊，在你这个僧人、比丘看来，这说法靠谱吗？
念顺法师：这种说法不靠谱，那么说起来有点消极和这种无为的感觉啊，实际上我觉得躺平是针对现代社会的一种卷，是吧？这个我不想卷，我就想平，对不对？那它是一种对抗，它实际上也是一种斗争，但是你说现在能躺的平的有几个呢？他实际上是躺不平，他只是给自己一个时间空间让自己想一想，我到底能做什么？我到底想做什么？我到底应该怎么做？把它想明白了再去做。实际上，对未来的焦虑，每个人都有，你未来确实是不可知的，你如果有个可知的未来，那是很可怕的，对吧，还有一个就是在不可知的未来，你强迫要知道，那就是什么？就是焦虑症，对不对，那就是焦虑，所有的焦虑都是对未来不确定性，它强加一个确定。¶

窦文涛：对结果和要求很高，那要想做好事情，不是应该自己心里有个目标，然后努力追求实现心理的那个目标吗？
念顺法师：但是你要知道，达成这个目标，你需要什么样的条件、资源？比如说她是一个女生，她一定要去唱一个武生的一个戏，唱不了，对不对？自身条件不足，这就是缘没有。缘分的缘，就是你要做成一个事情，实际上是缘帮你做起来，能力是缘的一部分，还有一些资源，就你能不能碰到一个好的老师？能不能进一个好的学校？自身条件就是内因，外部条件叫外缘，因缘和合，这个事情就做成。¶

窦文涛：不成的话不要过分责怪自己，因为你即便尽到了百分百的努力，你只是满足了一个条件，但是一件事情的发生，可能需要100个条件。
念顺法师：虽然在生活当中，我们自己能够左右方向的机会很少，你小的时候，毛毛头的时候你不可以，妈妈抱着要吃奶，要喂饭，再大一点要上幼儿园、上学校，归老师管，对吧？嗯，你出来以后找工作，被老板管，对吧？你成立家庭，要被夫人和孩子管，所以人他始终处在一种什么？一种牵制状态。就是你，表面上你在行走，你在驾驶在道路上，但是方向盘上有很多只手，你可能自己有一只手或者半只手，有的时候完全自己没有手在上面，所谓自在就是这个方向盘在自己手上。¶

窦文涛：你不会觉得烦吗？
念顺法师：嗯烦它是一种烦恼，就像天上的一朵云，他今天在明天就不在了，你能烦恼24个小时吗？情绪，它有起一定有落，所以说生死在无常里面，烦恼也在无常里面，快乐也在无常，你认识到无常，就可以了，你知道烦恼它也是暂时的，你认识到无常快乐也是暂时的，所以你烦恼的时候不会被烦恼所烦恼，你快乐的时候就不会得意忘形。
窦文涛：但是人的欲望能消灭吗？怎么消灭？
念顺法师：他不是说消灭，你只要把一个拿下来就行，就是我，只要无我就无烦恼，所以古代来说，对圣贤的标准就是看他这个人有没有我执，你的我淡泊了，你能更加有公众心了，为公之心，天下为公之心，这就是个贤人，你能彻底断除我了，这叫圣人。佛教也是这样评判啊，闲人跟圣人的差别，就是我的消减的程度不一样，贤人就有我还有别人，这叫贤人。彻底无我了那叫圣人。¶

窦文涛：那你们出家人对于现在到处都在讲的这种佛系，他们说的佛系，跟你们追求的，你觉得最大的不同是什么？
念顺法师：就一个字的差别，我们叫随缘，他们叫随便。
窦文涛：说的很有意思唉，咱们今天来法师这也是缘分，我就想说这个就是，灵山更向何处觅啊，就是你到哪里去找灵山啊，灵山只在汝心头，对咱们世俗人来说，就是“因过寺院逢僧话、偷得浮生半日闲”，你看看，这也是缘呐，谢谢你法师。¶

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